Возврат излишне выплаченных денег

[Evropa]

Камрад.... подраздел судебное право не обновляется уже у них недели две или засада или  саботаж

[велик]

Что за заявление? О чём?

[igo6125]

igo6125
проблема в том, что один умник додумался оспаривать в ВС РФ законность п. 7 пр 2700, причем все безграмотно, и вот как следствие, предсказуемое решение ВС РФ. приаттачиваю, читайте, его еще до сих пор нет в документах ВС, но ЕРЦ уже давно им потрясает. Прошу не задавать вопросы, типа где взял, ответа не будет.

Аааа, Вы про это решение Военной коллегии ВС от 25 ноября 2013г. - оно на 11 листах?!   
Мне это знакомо!
Судья МосГВС специально переносил судебное заседание, чтобы дождаться когда ЕРЦ получит в ВС данное решение и переправит в МосГВС! 
Ну и это решение  Военной коллегии ВС от 25 ноября 2013г. ЕРЦ не помогло - 6 декабря ЕРЦ по факсу переправил в МосГВС данное решение ВС,  решение было в мою пользу, вернее в пользу военного, я был его представителем.
Я и сам могу данное решение Военной коллегии ВС от 25 ноября 2013г. выложить - получил сразу из под факса перед началом судебного заседания!
ЕРЦ им потрясает с 6 декабря 2013 г. - с того дня как они его получили в ВС и переправили в МосГВС - я был первым на ком они его "опробовали" - тем не менее решение МосГВС было: "взыскать с ФКУ ЕРЦ ..."...

Скан данного решения  Военной коллегии ВС РФ от 25 ноября 2013г. с хорошим разрешением в 300 dpi можно скачать в архиве по моей ссылке:  http://files.mail.ru/4BE14DE0BCF8427BB2605BDF9AB42822

[lancepok]

(блин приаттачить ограничение всего в 300 Кб !)  закидываю на файлообменник
ссылка на скачивание будет доступна 30 дней http://rghost.ru/51077148

Если Вы не против, я постараюсь на днях конвертировать его в Ворд и выложить прямо сюда.

[Anybody08]

 lancepok
я попытался переформировать сразу из программы, вышло хреново очень много ошибок и вес стал больше 4 Мб)))  Но я особо не заморачивался, получится лучше - я ничего не имею против

[Anybody08]

igo6125
не знаю как к вам попало, наверно просто повезло, так как ЕРЦ рассылает это решение по всем судам, как приложение к возражению, при этом, с пометкой ТОЛЬКО ДЛЯ СУДА, прикрываясь открытими персональными данными в решении...
то бишь истцу его даже не показывают)))

[igo6125]

Не истцу - заявителю, тут не исковое производство...
Судебное заседание МосГВС переносил 2 раза по просьбе ЕРЦ  - они ждали когда можно будет  в ВС получить решение от 25 ноября 2013г. в готовом виде, вот они его получили и 6 декабря факсом за 5 минут до заседания передали в суд - я очень желал получить и ознакомиться с Возражениями от ЕРЦ до судебного заседания, поэтому я и получил копию из рук помощника судьи - все просто...
"то бишь истцу его даже не показывают)))" - со мной такие номера не проходят!
у меня есть такая привычка - ознакамливаться с поступившими "Возражениями"  до судебного заседания, а не после и копию "Возражения" я в любом случае получу, даже если мне скажут, что в ксероксе "бумага внезапно кончилась" - фотоаппарат всегда при мне...

[Anybody08]

Не истцу - заявителю, тут не исковое производство...

я Вас умоляю, давайте не будем умничать, кол-во букв в словах посчитайте 

[igo6125]

я юрист по образованию и своей работе и поэтому не "умничаю", а называю вещи своими именами, привычка знаете ли, всего навсего...

А вот и само решение МосГВС, после того как ЕРЦ, в качестве главного аргумента, своего законного права на удержание переплаченного ДД, предложил на обозрение суду не только "положительные" решения разных военных судов, но и как "главный козырь" решение Военной коллегии Верховного суда от 25.11.2013г.
Но как видно из решения МосГВС от 06.12.2013г. - там ни одним словом не упоминается этот "главный козырь" ЕРЦ...
Прилагаю и само "возражение"  от ЕРЦ, оно будет интересно тем кому предстоит судебное заседание с ЕРЦ по вопросу удержания-перерасчета, как понимание того, что стоит ждать от ЕРЦ в суде, естественно в виде "возражениях" и естественно подготовиться отстаивать свои аргументы\доводы и быть готовым к вопросам суда в свете решения ВС от 25.11.2013г...

[Anybody08]

igo6125
ну если Вы говорите о том, что называете вещи своими именами, то я бы на месте ЕРЦ обжаловал это решение, га том основании, что вынесение решения ВЗЫСКАТЬ является неправильным, как Вы правильно заметили, это не исковое производство, а в порядке гл 25 ГПК РФ, обжалование действий (бездействия) ДЛ. В этом случае, взыскивать можно только выплаты, не облагаемые НДФЛ, нпример пошлина, а недоплаченное денежное довольствие, по нему должно быть в решении Обязать выплатить...
Но за решение, спс, + в карму от меня.)  Не очень умные юристы от ЕРЦ не понимают, что если один лох (простите, но иначе по его дейстиям другого названия этому воину не вижу) додумался обжаловать законность п. 7 пр 2700 и суд признал его законным, то у них от этого появилось право удерживать из ДД без согласия воина или без решения суда... Перерасчет ЕРЦ делает законно, но вот то что они отождествляют понятие перерасчет и удержание, это уже их хотелки. Понятие расчет (перерасчет) не содержит обяхателств выплатить или удержать, а только математический расчет (перерасчет) сумм

[sportsmen]

как "главный козырь" решение Военной коллегии Верховного суда от 25.11.2013г.
Но как видно из решения МосГВС от 06.12.2013г. - там ни одним словом не упоминается этот "главный козырь" ЕРЦ...

так то это решение не ВК ВС, а всего лишь мнение одного из судей ВС РФ, второй момент, решение не вступило до настоящего времени в законную силу. Именно об этом событии я и имел в виду, высказываясь в сообщении на предыдущей странице

[BOBA_25]

так то это решение не ВК ВС, а всего лишь мнение одного из судей ВС РФ, второй момент, решение не вступило до настоящего времени в законную силу. Именно об этом событии я и имел в виду, высказываясь в сообщении на предыдущей странице

Думаю , нужно подождать, пока вступит в силу, ибо судьи не дураки и знают, что раз перл коронца не вступил в законную силу, значит им руководствоваться нельзя, но общая канва кужигетыча просматривается - халява ему не нравится. потому-как коронец не стал бы так изголяться, если бы сверху не чирикнули.

[lancepok]

lancepok
я попытался переформировать сразу из программы, вышло хреново очень много ошибок и вес стал больше 4 Мб)))  Но я особо не заморачивался, получится лучше - я ничего не имею против

Как и обещал, выкладываю Решение ВС от 25.11.2013г ВГКПИ13-49 в формате MS Word.

Более того, названным пунктом вводится понятие «перерасчёт», смысловая нагрузка которого в соответствии с толковым словарём Ожегова СИ. не имеет ничего общего с понятием «удержание». На производимый перерасчёт не распространяются нормы, регламентирующие порядок производства удержаний из денежного довольствия, поэтому он не противоречит нормам действующего законодательства и не нарушает прав неопределённого круга лиц.

Не могу удержаться, навеяло:
"Утром на рассвете я забирался на кукурузное поле и брал взаймы арбуз, или дыню, или тыкву, или молодую кукурузу, или еще что-нибудь. Папаша всегда говорил, что не грех брать взаймы, если собираешься отдать когда-нибудь...
За это утро мне удалось позаимствовать с веревки простыню и белую рубашку; я разыскал еще старый мешок и положил их туда, а потом мы взяли гнилушки и тоже туда сунули. Я называю это «заимствовать», потому что мой родитель всегда так говорил, но Том сказал, что это не заем, а кража." (с) Марк Твен, "Приключения Гекльберри Финна"

Чем-то мне рассуждения представителя Министра обороны Российской Федерации Стручкова о том, что "перерасчёт" не имеет ничего общего с "удержанием", напоминают рассуждения Финна-старшего о том, что "заимствование" чужих вещей без спроса, это не кража и не грех. 

[Anybody08]

sportsmen

так то это решение не ВК ВС, а всего лишь мнение одного из судей ВС РФ

так то да, право не прецедентное, но если попадет в биллютень, судьи примут к руководству

[igo6125]

так то это решение не ВК ВС, а всего лишь мнение одного из судей ВС РФ, второй момент, решение не вступило до настоящего времени в законную силу. Именно об этом событии я и имел в виду, высказываясь в сообщении на предыдущей странице

Судья по ходу судебного заседания раз пять возвращался к данному решению и напоминал, что заявитель, по мнению ЕРЦ, не имел права на удержанное ДД, ввиду того, что ему ЕРЦ переплатил по вине ГУКА - не своевременно внесли данные, и типо поэтому возникла переплата...
И суд просил меня признать тот факт, что заявителю перечисленные деньги были не положены, а потом вообще начал давить на мою совесть...
Потом приводил решения судов из "возражения" ЕРЦ и решение ВС и мотивацию суда оттуда...
Но как суд не напирал, я стоял на своем - по пр. 2700 ЕРЦ имел право удержать-пересчитать только в случае счетной ошибки, а я ходатайствовал в суд, да суд и сам  запросил с ЕРЦ доказательства, в порядке ст. 249 ГПК, счетной ошибки и материалы по данному факту, а так же я просил предоставить доказательства недобросовестности заявителя  при получении отнятого ДД - ничего этого ЕРЦ не прислало!
А принимая во внимание, что наша судебная система не имеет прецедентного права, то и решения судов, приводимые ЕРЦ, ничего для данного дела не стоят, тем более, что решение ВС по пр. 2700 только родилось и не вступило в зак. силу... 
как то вот так, суду не оставалось ничего делать как взять калькулятор, посчитать расчет ДД и вынести решение...
что касается "взыскать" и искового производства - суд признал действия ЕРЦ как "незаконные", а я просил восстановить нарушенное право заявителя(а суд признал факт нарушения права заявителя) путем взыскания незаконноудержанного ДД в пользу заявителя и таким образом восстановить его нарушенное право на получение ДД в полном объеме...
решение суда д.б. не только законным, но и справедливым, как и записано в ГПК, я постоянно это напоминаю судьям...